児童ポルノに類する漫画「ヘイトスピーチと同じ」の声に、「二次元の世界に人権？誰に対するヘイト？」と反論の声

2013年12月07日 20:51

引用元：【社会】児童ポルノに類する漫画「ヘイトスピーチと同じ」の声に、「二次元の世界に人権？誰に対するヘイト？」と反論の声

1： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ 2013/12/07(土)20:02:05.39 ID:???0

児童ポルノに類する漫画「ヘイトスピーチと同じ」の声
2013年12月05日 17時23分

ポルノ被害を中心とするさまざまな性暴力の問題に取り組む「ポルノ被害と性暴力を考える会」がツイッターで
児童ポルノに類する漫画などに関し、「二次元であっても、それは性暴力的ヘイトスピーチであって、
人種差別的ヘイトスピーチと同じく人権侵害であり、悪質なものは当然規制されるべき」との見解を述べ、議論となっている。

この発言に対しツイッターユーザーから「『現実に実在しない人物のポルノ』が、どこの誰の『人権』を侵害する
のでしょうか。絵やCGに人権は認められてないし、それらは『人』ではないから人権は無いです」との反論が書き込まれ、
同ユーザーは、児童ポルノ禁止法は、実在する児童を保護するために作られたものであり、漫画などの二次元を規制する
必要性はないと主張した。

この反論に対して、同団体は二次元であっても性暴力や性差別を煽動する内容であれば、ヘイトスピーチと同様、
煽動のターゲットにされた集団が被害者であると主張。「プラカードに書かれた『朝鮮人を殺せ』という文字は、
三次元ではありませんが、そのターゲットとなるすべての人の人権を侵害するのと同じです」と解説する。

この見解に対してもユーザーから反論が書き込まれ、「『可愛い美少女の裸などで興奮したい人の為に作られたポルノ』が、
どこの誰に対するヘイトスピーチなのか」とし、逆に二次元の規制が「可愛い美少女の裸などで興奮したい人」の権利を
侵害することになると意見。

他のユーザーからも漫画などが「別に現実の女や少女に、性的な暴力・性的な差別をする事を煽動しては居ない」との
見解が書き込まれたが、同団体は「生身の少女や女性を用いたポルノは、直接的被害と間接被害の両方があり、二次元
ポルノは間接被害があります。前者は被害はあるが後者はない、のではなく、前者は、直接被害も存在する、ということ
です」とあくまでも被害者がいるとの見解を堅持している。

http://yukan-news.ameba.jp/20131205-155/

22：校倉木造 ◆P3.AZEkURA 2013/12/07(土)20:15:14.42 ID:AFbYcJ4J0

　まーた「差別」「人権」かよwwww
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/hobby/

34：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:19:13.68 ID:kzzxatMz0

元の話がまず、虐待、ヘイトを混同してるわけだ
児童虐待を助長させる話は気持ち悪いからからやめましょう、
でいいだろうに

左巻きの人はとにかくもう
何でもヘイトスピーチと言いたくてしょうがないんだよね

67：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:32:24.34 ID:mw9I4z6Q0

これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

90：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:40:45.68 ID:eSSs3afi0

>>83
には二次とあるが？

106：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:44:07.58 ID:DgAoILE90

絵に人権ｗｗｗ
仮に俺に絵の娘が100万人いたら生活保護もらえるのかな

129：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:48:55.45 ID:JcBVgrAeO

じゃあ子供が起きてる時間帯に堂々とベッドシーンを垂れ流す3次元ドラマも全部規制しろよ
2次ポルノだけアウトの理由が曖昧すぎんだよバカ

2：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:03:13.25 ID:v3t9dp+E0

キモい議論だなｗ
何これｗｗｗｗｗ

3：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:03:27.12 ID:Y+v5VZwO0

「可愛い美少女の裸で興奮したい人の権利」

流行語大賞やな

5：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:04:58.14 ID:VmAey/BfP

うーん、言いたい事は分かるんだが
二次元に人権は無いわなｗ
人権侵害を助長する行為として二次ないし三次的に作用するもの、ってのから言える様になろうか

7：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:05:49.76 ID:liBDDJdb0

キモッ！　(>_<)

8：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:06:41.49 ID:YePp68NR0

ヘイトスピーチ批判言い出すヘイトスピーチ厨には基本的に馬鹿しかいない

9：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:09:38.42 ID:OLg7rkjV0

架空の小説内で殺人が起きたら
リアルに警察が作者を取り調べとかー頭おかしいだろ

ありえなさすぎる

10：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:09:55.74 ID:Uk4wVdC50

現実と創作を混同する奴にマトモな奴はいない
わりとマジでこれ

12：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:10:13.38 ID:WWlcaM3z0

例えば黒人を醜く描いた漫画などは規制されている。
実在する黒人ではないにも関わらずな。それと同じことだろう。

13：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:10:21.68 ID:/UOAAp6c0

児童ポルノ禁止法そのものを全面改正したほうがいいよ

14：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:11:07.19 ID:SGhB8Jii0

児ポ法で発狂してたのはチョンなの？

15：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:11:22.11 ID:tg9TyhU60

特定幼女保護法w

16：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:11:42.23 ID:9lIL9/kj0

絵を描きたい人の人権も侵害してるだろ

17：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:11:49.93 ID:4tsQ6t8H0

プリキュアにも人権が存在するんやで
知らなかったん？

20：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:14:15.60 ID:tg9TyhU60

>>17
じゃあ朝日新聞的には敵役の方にも人権が……

18：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:12:42.67 ID:DBi2xxOp0

性犯罪者を増やすだけじゃね
規制しろよ

42：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:22:56.17 ID:OQXQgFOJ0

規制したらむしろ正犯罪者が増えると思うがね

>>18
それなら児童じゃないポルノも規制だな

21：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:14:17.75 ID:oQSQFSJ60

規制されようがなんだろうが漫画なんだから描けばいいんだよ
捕まったら牢屋で描けばいいだけ
エロマンガなんだからお上に認められようとか考えるなよ

23：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:15:24.21 ID:/MZgv+fS0

「ポルノ被害と性暴力を考える会」の存在そのものが人類に対するヘイトスピーチ集団。
この団体こそ規制されるべき。

24：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:15:52.46 ID:KtPjF/LPO

お前らの嫁が居なくなるかの瀬戸際だからな、必死になって抵抗しろよ！

25：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:16:03.88 ID:SUX9yero0

セクハラとか、ヘイトスピーチとか、
その時点での流行りの言葉をとりあえず使ってみたい
くらいの説得力しかないよなあ。

きとんと理論武装くらいはしないとな。

28：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:17:42.74 ID:At5L3hSo0

２次元なら熟女系でもいけるからそっちでもいいや

30：雲黒斎 2013/12/07(土)20:18:43.24 ID:iBvZM7Ro0

どんな奴が法規制を叫んでるのか良くわかる。

31：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:19:01.63 ID:vtp8P9WJ0

まだこんなこと言ってる人いるんだ

33：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:19:08.99 ID:mn5Zd5XM0

「差別」と「人権」が万能すぎたんだろうなぁ
もはや脳みそ働かせて喋っていないじゃねーか

37：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:21:36.91 ID:m5p24LUh0

普通にわけがわからん

39：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:22:36.43 ID:hUVJ5krx0

超汚染人に対するヘイトスピーチだと実在の人種でなく架空の人種だからOK？

40：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:22:46.90 ID:qXESN1nSO

児童の牲被害や虐待を減らすならまず親から隔離しないとな。変質者より親の方が子供を殺してるからな。子供のためだから反対はしないよな？

43：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:23:26.69 ID:dvuWPrQ60

児童ポルノ単純所持禁止も早く法律つくろうよ。

48：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:23:54.13 ID:gHk4ojnW0

まぁ二次元を嫁にはできないしな

52：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:26:06.00 ID:Rm4qvOP/0

>>48
虹にも人権があるって言ってるからな。
お互いの合意がないと嫁には出来んなｗ

50：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:24:36.60 ID:thJ5WWSsP

絵を描いて何が虐待だよ
文句言ってる奴はさっさと自殺しろ！

55：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:27:42.02 ID:MLGxB8620

ヘイトスピーチの意味って何だっけ？

58：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:28:47.73 ID:2sXDINvR0

いやいやヘイトが
人権に対する罪なら名誉毀損、侮辱罪で処理したらいいじゃない
そういう意味で二次ロリと同じレベルではあるよ

59：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:28:54.79 ID:bXOOuEiD0

さっさと児童買春公営施設つくろうよ。
挿入以外ならなんでもありで。
100万出すぞ～。

61：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:29:17.20 ID:WWlcaM3z0

実際に多くの先進国が児童ポルノを禁止しているし、
俺たちの麻生も禁止に賛成しているんだよね。
国際的潮流に従って、日本も普通の国になるべきかもしれないねｗ

62：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:30:05.49 ID:2+GGvC7T0

漫画でレイプしたら現実で助長する、間接被害になるからダメ、ってことなら
漫画で殺人事件描くのもダメって話になるんじゃね

73：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:34:28.48 ID:TGra4+2X0

>>62
漫画は現実から乖離した「絵」だからまだいいが、ドラマや映画なんかは生身の人間が実際に演じてるから危険極まるな

78：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:36:29.93 ID:VFNUtiSO0

>62
アメコミが昔一時それで全部子供向けのような内容になっちゃったんだよね・・・
悪人は殴ってもアウチって言うだけ死なないし銃とか暴力シーン、エロいシーンカットで
子供だましのような内容になっちゃってアメコミの自由な表現が規制されて
面白さが失われちゃったのよ

66：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:32:17.81 ID:TGra4+2X0

これさぁ、この言い分が通るんなら、女尊男卑な姿勢のバラエティ番組とかも男へのヘイトスピーチであり、
男性差別を扇動しているって言っても通るよな？
実際草食系男子ってのはそういう風潮で作り出されてるもんじゃないの？

68：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:32:31.74 ID:bXOOuEiD0

先進国が賛成しているから賛成か？
俺は自分の利益に沿うものじゃない限り真似なんぞせんよ。
欧米の3次児童ポルノの多さを見れば分かることだ。
恐らく禁止は多くの日本人の利益に反するだろう。

69：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:32:32.41 ID:WWP48q0i0

赤十字じゃないけど、「描くならもっとリアルに描け！但し、児童ポルノ法や条例をちゃんと守れよ！」

74：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:35:06.68 ID:bXOOuEiD0

敵は相手の言い分を考えたりしない。
ひたすら煽動して自分の思うがままの社会にしようとしているのだ。

よって相手の言い分なんか関係ない。
どう社会を作りたいかを主張するしかない。

77：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:35:37.90 ID:LBNqQufe0

この手の連中をのさばらしていると、性器を切除してない男女は
姦通未遂の可能性があるから逮捕しろと叫びだすんじゃないか。

80：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:37:04.42 ID:wZ0uj3lh0

そもそもエロ行為が必ずしも被害行為でも無いだろうに
両者、または関係者一同が納得、と言うよか楽しんでやってる事なら
他人が口出しすることでもないだろう

83：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:37:50.69 ID:wM5DMyXY0

>>80
いや当人同士の同意があろうと三次児童ポルノはダメだろ、アホかｗ

90：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:40:45.68 ID:eSSs3afi0

>>83
には二次とあるが？

95：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:41:55.49 ID:bXOOuEiD0

>>83
３次はOKだ。
阿呆はお前。

81：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:37:30.37 ID:9lIL9/kj0

絵や物語を規制しようという発想が危険なんだよ
見たら８割方犯罪する　という科学的データでもあれば別だがな

84：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:38:19.37 ID:vMIMC+BP0

病気持ちで生み出されて手術された挙句死んでいくキャラとか人権的にひどそうだなｗｗｗ

85：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:38:46.69 ID:JWerEjY3P

朝日毎日の日本ヘイト規制すべき

86：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:38:52.08 ID:bmh9GC7n0

左翼の内ゲバがはっじまるよー

89：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:40:22.67 ID:6pA1jpm00

２次元登場人物に人権はない　

で終了する話でしょ？
反論するには２次元創作物によって
３次元の犯罪件数が増えることを立証しないといけない

99：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:42:32.55 ID:7LuuUNAL0

>>89
そういうことだ

人権がない以上被害関係も成立しない
そもそも「絵」だし

91：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:41:15.53 ID:0MEokT9z0

2次元リョナで抜いてる3次元の人間に対する人権意識に欠けてるわな。

93：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:41:30.25 ID:udmqJ0dY0

twitterで二次元キャラに日の丸アイコンの連中って
安倍ちゃん支持だとか俺達の麻生とか
間違いなく自分たちの首を絞める連中に
熱狂してる様は怒りや悲しみを超えて
笑えてくる

123：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:47:59.96 ID:rMpTo1E90

>>93
同じくアニメアイコンで片山さつきの生保削減を賞賛しながら、初音ミクの時に発狂したのは爆笑したわ。

ああ、肉屋を支持する豚ってこれのことなんだって。

94：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:41:32.67 ID:ADwe4CSq0

絵なら女児を裸にしたりレイプしたりしていいのか？と訊かれたら
ダメだと言うべきであろう
妄想することも罪です

112：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:44:42.39 ID:7LuuUNAL0

>>94
「絵」だから問題ないが？

97：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:42:12.95 ID:Ds8kJeSd0

そういや最近騒がれなくなったな
ずっとゾーニングしろって言われていたけど
二次元ロリコン共もやっと自分達が異常性癖の持ち主だと認めてコソコソと生きる事を学んだのか？

100：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:42:49.84 ID:3oF+b/Qx0

＞＞１２
お前の国に帰れよ
日本で黒人を醜く書くことが法律で禁止されてるとか知らんわ

102：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:43:17.67 ID:U+MwmRvO0

俺は規制するべきだと思うがヘイトスピーチって言葉に乗っかるのには反吐が出るな

104：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:43:41.63 ID:Acranqfb0

虚淵玄なんか刑務所送りになりそうだな、なんだただの北朝鮮か

105：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:43:47.19 ID:mqK9CR8j0

だったらもう若い女の存在自体性欲を煽るから若い女の存在自体を規制したら？ｗ
ハッ。フェミババアの目的はこれかｗｗｗ

107：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:44:08.29 ID:Vt12Nyw+0

犬が死ぬシーンもだめだな

間接的に犬が殺されている

無理があるだろ、逆にその漫画なりをみて精神的被害うけたと訴えた方がいいで

108：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:44:10.87 ID:T2XeI3sW0

エロ画像で心を傷つけられる人がいるのだから、
見たくない人には見せないようにする努力が必要。

それを勘違いしてあちこちにエロ画像を広めようとする
ネトウヨは
他人の権利に関して鈍感であると言わざるを得ない。

114：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:45:09.96 ID:JMKUp3L/0

規制したい連中のオツムなんざこの程度

規制すれば被害が減ると信じ込んでるキチガイ

表現の自由を侵害することすらわかってなさそうだ

116：消費税廃止 2013/12/07(土)20:45:28.52 ID:JIQqy5fq0

狂人に道理は通じない

しかし無理が通れば道理が引っ込むから
寝ているわけにはいかない
面倒だが

117：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:46:12.93 ID:GlwZYnVg0

そもそも規制する理由がない
見る奴が気持ち悪いからとか、人種差別と一緒で暴論
当たり前とか、当然とか言う奴らは規制する合理的説明が全くできないからそう言うしかないわけで

118：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:46:20.75 ID:0wG3xvBA0

「言論や表現の自由とはどのような線引きを考えていますか？」でいいんじゃないの？
線引きの合意がとられていないうちから一方的にヘイトだと言っていること自体ヘイトだと思うが。

120：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:46:30.23 ID:Vt12Nyw+0

ていうかこの手の話は見たくない人は見れないようにってだけで済む話

突き詰めるととんかつ屋で豚が笑ってる広告もアウトになるで

122：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:47:45.71 ID:UD+NECeC0

そんな極左の言いなりの
ジタミ安倍ぴょん（自称右翼）

124：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:48:05.66 ID:14zJhJN60

同団体とは具体的のどこのこと？
誰の人権も侵害していないのに人権侵害と言われてもね。
屁理屈こねくりまわして人権侵害と言われてもね。
ただのキチガイじゃねえか。
どこの団体だかわからんのか？
わかれば戦える。

125：名無しさん＠１３周年 2013/12/07(土)20:48:06.07 ID:vMIMC+BP0

宇宙人と戦う漫画も映画も駄目だな
事あるごとに侵略者にされて宇宙人も傷ついてるわ

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児童ポルノに類する漫画「ヘイトスピーチと同じ」の声に、「二次元の世界に人権？誰に対するヘイト？」と反論の声

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